来源：点拾投资朱昂
导读：年2月25日，在CNBC的栏目“SquawkBox”中，巴菲特接受了一次难得的电视采访。此次采访是在巴菲特刚刚公布了最新的股东信之后。这位奥马哈先知和主持人以及台下观众进行了长达3个小时的交流。巴菲特第一次谈到了卡夫亨氏的投资失利，谈到了如何看待苹果股票，谈到了美国国运，以及永不过时的价值投资。
本次访谈非常长，我们罗列了一些简单的访谈精华，如果没有时间可以看下面几条访谈精华：
1.美国国运是这次巴菲特股东信中最重要的部分，事实上巴菲特从去年夏天刚开始写股东信的生活，就把美国国运列为最后一章。美国国运告诉大家一个简单的道理，你不需要懂得股票，只要懂得选择美国就行。标普指数依然是今天巴菲特认为最适合普通人的投资工具；
2.关于卡夫亨氏的投资失利。卡夫亨氏不仅业绩低于预期，还出现商誉价值。巴菲特认为一个重要的变化是，渠道零售商的定价权过去十年变得强大，包括沃尔玛，Coscto这种。而品牌食品商的定价权下来了。巴菲特举例Coscto旗下的私有品牌Kirkland，其销售金额已经超过了拥有年以上历史，投入大量广告费用的卡夫和亨氏之。
3.关于美国股票的看法，巴菲特认为还是要从利率的角度出发。如果你告诉我，未来30年利率水平都处于目前的位置，那么股票看上去非常便宜。我前面说到卡夫用70亿资产赚了60亿，其实即使用亿赚取60亿，收益率也比3%的国债好。如果有办法做空30年债券，做多30年标普指数，我会告诉你股票的赢面很大。现在全球都处于一个低利率时代，我感觉利率水平不会那么快上升。我们可能进入一个新时代，类似于日本年之后的时代。如果我有一个选择，买入10年的国债或者买入10年的标普指数，我会选择后者。
4.关于苹果的投资，巴菲特一股没有卖。如果坏消息导致股价下跌，巴菲特第一反应是，会不会改变公司的长期估值。比如当他买入GEICO保险公司时，就有坏消息出现。巴菲特在60年代买入美国运通时，也有坏消息。你要确保，公司的基本面没有问题。最近苹果股价的下跌对于大家就是好消息。管理层说过要做到现金流中性，那么他们目前持有的大量现金非常可能做回购。他们有亿美元的现金，现在股价只有美元。这对投资者是很好的事情，在股价便宜的时候买入。最坏的消息是，如果苹果股价在高位买入，就不太好了。
5.专业化分工带动财富贫富差距拉大。从年以来，我们看到了财富向头部人群集中。假设我们都回到年，大家在农场工作。可能你要比我值钱，因为你比我年轻，强壮。那时候可能农场最好的工人价值是普通工人的1.5倍。但是今天不同了，因为所有的东西变得完全专业化。我们看打架，全世界最能打架的人，干一架可以得到万美元，因为有人发明了电视和有线频道。当专业分工开始后，有钱人会变得越来越有钱。
6.银行股是很好的生意，全世界其他所有和银行股有着同样利润率的企业，估值都比银行股高。这也是为什么巴菲特四季度前十大重仓中，有6个股票是银行股。我们买JPMorgan太晚了，这是让巴菲特后悔的地方。
7.价值投资永远不会过时。在未来的50到年之间，你不会发现任何关于投资新的东西。投资就是购买一个生意。你必须要懂得如何给这个生意估值，你需要知道市场是怎么运作的。如果你不理解这个生意，那就不要去买。价值投资，就是对于价值的判断。无法判断价值，那又何必去买呢。你必须知道什么在你的能力圈之内，什么在能力圈之外。这些是永恒不变的
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主持人BeckyQuick:今年的股东信是什么时候开始写的？
巴菲特：很早就开始写了。今年股东信最后一章是关于美国国运，其实我去年夏天就开始写这一章了，然后中间在把前面的内容写好。当我落笔时，就准备把美国国运作为最后一部分来讲。
BeckyQuick:这封信和你过去30年的股东信都不同。在过去的股东信中，开头你都会写伯克希尔哈撒韦的资产价值变化（BookValue）.
巴菲特：对的。
BeckyQuick:你曾经非常看重这个指标，但是这一次股东信中你把这个指标去掉了，认为基于某些原因这个指标已经不重要了，能说说为什么吗？
巴菲特：因为我们正在变成一个经营性公司。我们的目标是持续经营下去，而不是有一天我退休不干了，公司就无法运转下去。我们的工作交接也是循序渐进的过程。我有两个妹妹，他们所有的投资都在伯克希尔哈撒韦。他们会问我，是不是要卖掉伯克希尔的股票？我总是会告诉他们，今天不需要，将来也不需要。站在他们的角度出发，我的目标也是让公司持续经营下去。
BeckyQuick:为了这么做，此次股东信中你提到了伯克希尔拥有的5个果园，你把每一个果园都做了分析。这个分析很有意思，你是怎么会想到用果园来形容的呢？
巴菲特：你知道伯克希尔拥有许多公司，当分析师研究我们的时候，他们会一个个看我们持有的公司。但是这样一个个公司研究的效率不高，我们不是一颗颗树木，而是一片森林。我将资产归类，用果园的方式来形容就方便大家理解了。否则，大家看到我们旗下80到90家公司，39万员工，不知道如何分析我们了。
BeckyQuick：因为今天是巴菲特的专场节目，我们就从现场观众这边挑几个问题吧。
第一个问题：在你的股东信中提到伯克希尔“森林中的树木”有些生病了，并不会存在很久。能否说说是哪些树木以及未来如何预防健康的树木生病？
巴菲特:基于道德的因素，我不会说是哪些公司有问题，不过他们占我们的盈利很少。这些公司主要面临行业景气度下滑的问题。有些行业曾经非常朝阳，但今天已经不行了。
第二个问题：能否谈谈你的能源和铁路公司？
巴菲特：我们持有的两家公司伯克希尔哈撒韦能源和北方铁路都在去年创下了税后利润的新高。两者加起来大约有80亿美元利润，对应我们三分之一的经营利润。伯克希尔哈撒韦能源旗下有不少公司，但是北方铁路BNSF就是一家巨大的铁路公司。
第三个问题：我们来谈谈你的经营利润。虽然你有亿美元的经营利润，但是你去年投资账面损失是亿美元，然后卡夫的资产减值30亿美元。你一直强调大家不应该看这些数字，不过你依然会在股东信里面公开出来。
巴菲特：亿美元是我们的经营利润，环比之前一年取得很好的增长。在此之上，我们持有很大的投资组合，长期来看我们的投资赚到很多钱。但是有些年份我们也会亏损。在过去很多很多年之前，我就是这么看待的。时间拉长，我们还是会赚很多很多钱。我们持有亿美元资产，我很喜欢在投资上下注。长期，我们会赚钱的，但是为一两年会发生什么我完全不知道。
第四个问题：你有没有调整两位接班人GregAbel和AjitJain的工资？你说过他们独自管理的公司都非常好？
巴菲特：我们很快会有披露显示他们的收入，过去一年他们每人收入万美元，其中很大一块是基本工资，还有一些来自我的奖金发放。
第五个问题：还是关于两位接班人GregAbel和AjitJain的，你有没有考虑未来股东大会也让他们上场？许多人想听他们说说。
巴菲特：他们会在股东大会上接受大家的问题，不过这一次股东大会依然还是我和芒格两个人主讲。我们在舞台上的时间不多了，等我们退下来就轮到新的接班人上来了。
第六个问题：关于你的另外两位基金经理TedWeschler和ToddCombs的收益率到底如何，他们有没有战胜指数？
巴菲特：他们在开头几年超越了指数，并且得到了应有的奖励。过去一年他们差不多跑输标普指数一点点。拉长来看，他们的收益率差不多，各自也管理亿美元，他们做的都比我好。我并不是那自己和他们去做参照物，但是我知道一定有人会问或者其他人会那么来看。他们在并购上做了很出色的工作，特别是Todd在我们的医疗投资上做得很好。Ted在管理我们的报纸业务。他们对于伯克希尔的贡献很大。但是最近几年要战胜标普很难。我们也有相应的超额收益激励机制。
第七个问题：如何看待Geico保险公司领导人从TonyNicely变成BillRoberts？
巴菲特：首先，他们两个人在一起工作了很长时间，非常适应彼此的风格。他们对于Geico的感情没有人可以比拟。我此前和Geico的高管开了一个会，里面的执行高管互相介绍自己，我记得他们在公司最短的年份也有19年。其次，Geico能够自己生长。
第八个问题：能否谈谈卡夫食品，有太多需要问的了。他们最近盈利低于预期，而且认为年不会变得更好。他们有做了一次关于品牌的资产减值，超过亿美元。你怎么看待呢？
巴菲特：我来谈谈食品商在零售商中定价权变化的问题。在我很小的时候，家里就开了一个杂货铺（朱昂注：芒格小时候还在巴菲特爷爷开的杂货铺打工过，不过当时两人并不认识）。这个杂货铺开了有一百年了，我们那时候对于这些品牌商是没有什么定价权的。这些强势品牌可以和沃尔玛，Costco叫板。而弱势品牌逐渐就会被清理出去。我们看看卡夫食品。这个公司的有形资产70亿，获得了60亿的税前利润。从资产角度看，是非常不错的商业模式。问题是，我们支付的价格比公司有形资产高了0亿，所以我们要的是亿，而不是70亿的公司价值。今天，我们看到这些品牌商对应渠道零售商的定价权在减弱，不像十年前了。你在沃尔玛、亚马逊、Coscto面前不能像过去那样叫板了。卡夫亨氏的历史很悠久，他们都成立于年之前，有很长时间发展他们的品牌和产品。你小时候吃他们的产品，现在还吃。
在经历了那么多年后，他们两个品牌拥有成千上万的经销商，并且在广告上投入巨大金额。今天他们的年销售额是亿美元。Costco在年引入自主品牌Kirkland，27年之后这个品牌的年销售额亿美元。这就是我们看到的现象，几百年的产品发展，广告投入，用户习惯的建立，却抵不过一个只有在家Coscto超市里面的私有品牌年销售额。这些大渠道的私有品牌在变得强大。
我们的确支付了过高的价格，我们在卡夫上没有，但是在亨氏番茄酱上面支付了过高价格。有一点很重要，无论你对股票支付什么价格，这个股票是不知道是支付低的价格还是高的价格。你支付的价格不会影响公司的经验。许多人很
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